Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : Câblage

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cablage d’un guindeau 1500w 24v Version imprimable

Publié Mars 2017, (màj Mars 2017) par : firuz

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10 Messages de forum

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• cablage d’un guindeau 1500w 24v 26 mars 2017 22:14, par yoruk

  Animateur

  Bonsoir
  On doit pouvoir facilement répondre à votre question, mais auparavant, on va détruire votre question qui doublonne, ce qui devrait clarifier les réponses
  Michel

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  • cablage d’un guindeau 1500w 24v 26 mars 2017 22:33, par firuz         Ce message répond à ...

    Désolé, j’ai essayé de l’enlever mais rien à faire ! merci.

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• cablage d’un guindeau 1500w 24v 26 mars 2017 22:43, par yoruk

  Animateur

  Je ne suis pas un expert, mais j’ai déjà câblé beaucoup de guindeaux. D’emblée, votre proposition, si j’ai bien compris, me semble compliquée à mettre en ouevre. A mon avis il sera plus rationnel et plus sécure de recâbler complètement avec des conducteurs neufs
  Pour calculer la bonne section, vous avez un article sur PTP : http://www.plaisance-pratique.com/c...
  Pour le calcul de la section, vous devrez prendre le double de la longueur séparant les batteries du guindeau, soit dans votre cas 20 m. Si on applique les données du tableur

  • puissance absorbée par le guindeau : 1500 Watts
  • tension d’alimentation : 24 Volts
  • Longueur AR du conducteur : 20 m
  • Chute de tension tolérable : 5%

  Ce qui vous donnera comme résultat

  • Débit de courant : 62 ampères
  • Section du fil (conducteur) : 16.82 mm2
    Chute de tension dans les fils : 1.2 Volts
    Puissance perdue : 75 Watts
    Echauffement des fils : 27.8 °c

  En recablant le positif et le négatif avec du 20 mm² neuf, vous sécurisez la ligne et vous vous soulagez d’un soucis dangereux... Enfin AMHA
  Cordialement
  Michel

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• cablage d’un guindeau 1500w 24v 27 mars 2017 11:33, par yvesD

  Animateur

  Pas sur de bien comprendre. Voici ce que j’ai cru comprendre : les deux 25 carré actuels partent à la benne, ils sont remplacés par deux câbles nouveaux, dans chaque câble il y à 3 conducteurs de 10 carré. Si vous arrivez à réunir correctement - le point est d’importance - les 3 conducteurs de chaque cable entre eux, chaque câble devient un 30 carré.
  En utilisant le tableur évoqué par yoruk, vous constaterez qu’avec 20m et 1500W en 24V, et une chute de tension de 3%, vous tombez pile dans l’épure :
  Courant : 62,5 A
  Section du fil 28,63 mm2
  Chute de tension dans les fils 0,72 Volts
  Puissance perdue 45 Watts
  Echauffement des fils 13,8 degrés

  Bien sur si ce que j’ai compris de votre description est correct.

  Ah, j’oubliai, j’ai aussi compris que les cables 3x10carré étaient neufs. Ce point aussi a son importance.

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  • cablage d’un guindeau 1500w 24v 27 mars 2017 13:47, par firuz         Ce message répond à ...

    Bonjour,
    merci de vos réponses,j’avais évidemment utilisé le tableur pour constater qu’un 30 carré est suffisant.

    Mais je voulais savoir si le fait d’avoir 3 conducteurs au lieu d’un n’engendrerait pas soit un échauffement ou une légère chute de tension supplémentaire ?

    Au demeurant ces cables sont neufs et comme vous dites une bonne connection entre ces 3 conducteurs sera effectuée.
    Bernard de « FIRUZ »

    Répondre à ce message

    • cablage d’un guindeau 1500w 24v 27 mars 2017 15:02, par Négofol         Ce message répond à ...

      Animateur

      Cette réutilisation de câbles est possible, mais est fortement déconseillée :

      • Il n’y a aucun codage couleur pour la polarité puisque, si j’ai bien compris, vous envisagez de connecter ensemble les trois conducteurs d’un câble pour courant alternatif 2P + T. Ceci amène en particulier à utiliser le fil de terre (jaune-vert) pour transporter du courant, ce qui est interdit par toutes les normes.
      • Il est difficile d’assurer une bonne connexion sur ces trois conducteurs, et, en particulier, de les relier de façon sûre à une cosse adaptée au fort courant envisagé pour connecter le câble aux bornes du circuit.
      • Il existe un grave risque en cas de mauvaise qualité d’une partie des connexions (par exemple un desserrage de borne) de voir tout le courant transiter par un seul des fils, avec risque d’échauffement voire d’incendie.En cas d’incendie, il est probable qu’un expert refuserait de couvrir ce type d’installation.

      Ce type de câblage, avec des câbles en parallèle, est utilisé lorsqu’il n’existe pas de câble de section suffisante, mais avec des connexions terminales sur bornier et prescription de contrôle périodique fréquent par thermographie.

      L’utilisation de câbles neufs unipolaires classiques est nettement préférable.

      Rappel : division 245-5-19 :
      alinéa 2 : le conducteur négatif en continu doit être noir ou jaune
      alinéa 4 : Un conducteur de protection est repéré par les couleurs verte et jaune, qui ne sont jamais utilisées pour les autres conducteurs.

      Répondre à ce message

      • cablage d’un guindeau 1500w 24v 28 mars 2017 16:45, par yvesD         Ce message répond à ...

        Animateur

        ... est utilisé lorsqu’il n’existe pas de câble de section suffisante, mais avec des connexions terminales sur bornier ...

        Donc à proscrire absolument. Mais je retiens l’idée diabolique/évidente que chacun des trois conducteurs doit avoir son propre connecteur (par ex serti) individuel (et qui tombe juste), et les trois connecteurs sont relié sur un bornier commun. Reste à garantir que ça ne se desserre pas, bien sur.

        Donc, à éviter. trop risqué dans nos environnements.

        Répondre à ce message

        • cablage d’un guindeau 1500w 24v 28 mars 2017 16:58, par Négofol         Ce message répond à ...

          Animateur

          Exact.
          Ce type de câblage est surtout utilisé dans l’industrie (y compris navale) pour de très fortes puissances en triphasé et les résultats peuvent être très curieux...

          Voir la note jointe, surtout vers la fin (répartition des courants...) !

          

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          • cablage d’un guindeau 1500w 24v 1er avril 2017 23:08, par Alien         Ce message répond à ...

            Les impédances en courant continu ?
            Je ne comprend pas pourquoi les câbles existants seraient impérativement à remplacer.
            Il peut y avoir deux raisons :
            1) altération de la gaine isolante
            2) corrosion excessive des conducteurs
            Est-ce vraiment le cas ?

            J’ignore ce qu’est ce câble jaune à trois conducteurs mais je soupçonne qu’il doit être assez raide par rapporte à un câble de 25² en fil fin..

            Je n’arrive pas à imaginer ce que pourraient être les terminaisons.

            Des barreaux de cuivre percés taraudés avec un bel alignement de cosses serties.

            Un aggloméra de câbles entortillés et serrés dans une cosse de section approximative ?

            Il y a des cas où la meilleure solution est de ne rien faire.

            . ..

            Répondre à ce message

            • cablage d’un guindeau 1500w 24v 2 avril 2017 18:57, par firuz         Ce message répond à ...

              Je pense que les deux cables de 25 mm2 ,en place depuis plus de 30 ans, sont oxydés et la gaine isolante est en très mauvais état.

              D’où le choix de changer ces deux câbles par ce fameux câble « jaune » qui est un câble d’alimentation par la terre de motor yatch , on dirait un tuyau d’arrosage !! et une étanchéité à toutes épreuves. J’ai d’ailleurs le même comme câble de terre.

              Ses caractéristiques sont « Shore power cable sez. 3 G 10 mmq max 50 A 220v -CE », c’est aussi souple qu’un câble de 30mm2.

              Les trois câbles de 10mm2 ,étamés, seront réunis avec une seule cosse de 30mm2 et sertis à 8 T .Certes les couleurs conventionnelles ne seront pas respectées mais avec des gaines thermorétractables de couleur rouge et noire pas de problème d’identification !

              Quant à respecter les normes .... mon bateau a plus de 80 ans... et la dernière expertise (2013) ne fait apparaître aucune remarque de ce genre.
              Merci de vos remarques.

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