Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : BLU/Wifi/Comm

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Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone Version imprimable

Publié Janvier 2022, (màj Janvier 2022) par : tchavalo

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12 Messages de forum

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• Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 12:36, par yoruk

  Animateur

  Merci, ça on peut dire qu’il s’agit du don d’ubiquité !!!
  Je suis en train de travailler sur un article mettant à jour le potentiel des routeurs 4G/wifi, sur la base d’en test que j’effectue avec un routeur TP Link :
  https://www.mediaworld.it/product/p...
  Les premiers résultats sont très satisfaisants, en comparaison de la méthode utilisant les smartphones en mode « point d’accès mobile »…
  La suite sous peu !!! (Demain au plus tard), Michel, à Riposto

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  • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 12:40, par yoruk         Ce message répond à ...

    Animateur

    En mode “Apéritif”, cet excellent article : https://www.tp-link.com/fr/4g/

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    • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 18:33, par yvesD         Ce message répond à ...

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      Pas mal comme ’zakouski’ (je blague).
      Par contre l’aspect antenne externe (à placer en haut du mat d’artimon, par ex) n’est pas détaillé.
      Pour le reste on fera jouer son neurone

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      • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 19:41, par yoruk         Ce message répond à ...

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        Oui... pas mal... sauf que mon article avait surtout tendance à traiter de l’aval (booster l’émission Wifi)... Pour l’amont, il va falloir traiter traiter le problème des antennes... J’ai de la doc, mais je ne m’y attarderai pas, trop complexe pour moi et déjà traité moult fois sur PTP.

        Il va falloir envisager eux options : au large, avec une bonne antenne extérieure. Tu donnais une dizaine de milles sur ta zone, avec obligatoirement une émission en basse altitude. J’ai constaté des possibilités portant entre 15 et 18 milles entre les Pouilles et l’île grecque d’Othonoï, avec des antennes émettrices situées à #500 m d’altitude... On doit pas pouvoir faire beaucoup mieux.
        Par contre j’ai découvert un moyen simple pour mesurer la qualité de réception des smartphones, ce qui devrait pouvoir lever l’hypothèque de la position éventuelle d’une antenne (en gros la première question à se poser est : a t on besoin d’une antenne ???)

        Ce sera bien sûr plus simple au port ou au mouillage, et là le bonne option semble plutôt de booster le signal entre l’antenne et le boitier de réception, sachant que l’on peut facilement mesurer la qualité de réception... J’essaierai de faire un petit topo ici en attendant..
        Michel

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        • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 27 janvier 2022 17:19, par Négofol         Ce message répond à ...

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          En fait, le problème me semble différent au ponton et en mer : au ponton, on peut imaginer utiliser une antenne performante avec un gain élevé, par contre en navigation ou au mouillage, on doit recourir à une antenne omnidirectionnelle, beaucoup moins performante.

          Les meilleures antennes omnidirectionnelle qu’on trouve annoncent des gains de l’ordre de 7 dBi, ce qui laisse penser que la couverture verticale sera limitée, donc des problèmes à la gîte !

          L’autre problème est que la bande 4G s’étend jusqu’à 2700 MHz et que le problème des câbles coaxiaux va devenir critique si grande longueur .La 5G montera encore plus haut (3 800 MHz). Le problème est résolu sur des antennes type Glomex en intégrant le récepteur dans l’antenne et en diffusant les donnée en WiFi/Ethernet à bord, mais le prix...

          Un amplificateur doit être bidirectionnel (c’est donc plus compliqué que la simple réception TV par exemple) et le gain apporté risque d’être décevant : On amplifie le signal mais aussi le bruit, en y ajoutant le bruit de l’amplificateur !

          Problème supplémentaire : tous les fournisseurs n’utilisent pas les mêmes bandes de fréquence et la solution marchant avec l’un peut très bien ne pas fonctionner avec les autres ou un fournisseur d’accès exotique...

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          • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 27 janvier 2022 21:56, par yoruk         Ce message répond à ...

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            Merci Negofol

            On est en plein dans un domaine où je manque d’expertise… J’en suis à cette question : Une antenne ou un amplificateur peuvent-ils vous aider ? Et à cette affirmation : Vérifiez avant d’acheter !

            • sur l‘aide d’une antenne et/ou d’un amplificateur : bien vu, tout dépendra de la situation du navire : au port, en position fixe, où l’on peut envisager une antenne directionnelle puissante, ou au mouillage qui exigera une antenne multidirectionnelle efficace. Je doute que l’on puisse extrapoler au large au-delà de la limite de 15 milles depuis l’émetteur.
            • en conséquence, avant d’investir, il faudra mesurer la qualité du signal reçu. A noter que, de la qualité de la réception, dépendra éventuellement le choix du lieu du mouillage, comme l’a bien indiqué Lysigée. Il existe un moyen simple de vérifier cette qualité de réception. J’enfonce probablement une porte ouverte mais je vous là livre (fonctionne bien pour Android, je livrerai aussi les pistes pour iPhone et autres smartphones.

            Depuis les paramètres du smartphone, recherchez :

            • dans A propos du téléphone (c’est le dernier chapitre des paramètres)
              • Information sur le statut (c’est la première rubrique après l’affichage des spécificités du téléphone)
              • état de la carte SIM, ce qui affichera :
                • Le réseau actif, dans mon cas : TIM
                • L’état du réseau, pour moi : Connecté
                • L’état du service
                • La force du signal, donnée en dBm et asu, pour mon exemple : -98 dBm et +42 asu
                • Le type de réseau vocal et données, pour moi : 4G

            Vous avez les outils d’analyse de votre potentiel de réception. Sachant qu’il sera préférable de trouver rapidement quel est le meilleur opérateur, une fois la puce SIM intégrée dans le routeur, vous serez liés à cet opérateur, et que si vous souhaitez trouver un mouillage forain connecté, mieux vaudra avoir le même opérateur pour votre routeur 4G/wifi, que celui de votre smartphone d’analyse !!!

            Pour les normes dBm/asu, ce que j’en sais :

            • La plupart des appareils mobiles utilisent un ensemble de barres de hauteur croissante pour afficher la force approximative de ce signal reçu à l’utilisateur du téléphone mobile. Traditionnellement, cinq barres sont utilisées. (Voire cinq par cinq ).
            • L’unité d’intensité arbitraire ( ASU ) est une valeur entière proportionnelle à l’intensité du signal reçu mesurée par le téléphone mobile. Dans les réseaux GSM , l’ASU correspond au RSSI (indicateur d’intensité du signal reçu)
            • Il est possible de calculer la puissance réelle du signal mesurée en dBm (et donc la puissance en Watts) par une formule. Cependant, il existe différentes formules pour les réseaux 2G, 3G et 4G. Globalement, on admet :
              • + grand que -40 dBm : excellent, vous êtes proche d’une station émettrice
              • de -60 à –75 dBm : très bon, généralement le mieux que l’on puisse obtenir
              • de –76 à –90 dBm : efficace
              • de -91 à -100 dBm : pratique, mais peut être lent
              • de -101 à -110 dBm : pauvre, vous aurez des risques de coupure
              • plus petit que – 111 dBm : rupture de faisceau…

            Pour mon exemple, les mesures on évolué de -80 à – 99 dbm, suivant ma position dans le carré, pour un bateau en stratifié, largement ouverts de panneaux de pont…

            

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  • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 12:45, par yvesD         Ce message répond à ...

    Animateur

    On vient de se croiser, content de savoir que tu as constaté des résultats positifs pour les antennes dédiées. J’attend l’article avec impatience.

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    • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 13:12, par yoruk         Ce message répond à ...

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      Il y a deux aspects, dont un spécifique à la réception 4G à l’étranger (pour moi, l’Italie)

      • Avec un abonnement national français, la transmission doit passer par un accord avec un réseau local (pour moi TIM ou Vodafone Italie) qui se goinfrent et limitent très vite les volumes négociés avec l’opérateur français. Avec mes besoins (PTP, réseaux sociaux, navigation web, matchs de rugby, quelques films) je montais à 2 x 100 Mo (avec deux abonnements de 1*100 Mo), pour disposer au final de 100 Mo utiles en Italie. L’option carte SIM italienne étant limitée quand il s’agissait d’interroger des éditeurs français, obligeait à dédier un des deux smartphones (il en fallait deux, un par carte SIM, les smartphones avec une double carte SIM sont complexes à gérer, et puis, ça faisait ceinture et bretelle).
      • Dans le cadre d’une utilisation en zone française, que j’ai pu tester dans le Var, le problème est plus simple, et l’utilisation d’un routeur 4G performant permet d’améliorer la réception pour de multiples utilisateurs (pour moi : PC, smartphones, tablette mais aussi, ceux de la famille) à un coût beaucoup plus bas, en améliorant la qualité des réception (surtout en appartement, si on positionne au mieux le routeur), et surtout en étant mobile...

      Michel

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      • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 13:26, par yoruk         Ce message répond à ...

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        Pour faire plus court, le gros avantage des routeur 4G modernes à bord (où n’importe où) est qu’ils se comportent en véritable box internet...
        Michel

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• Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone : ce que je fais 26 janvier 2022 12:43, par yvesD

  Animateur

  J’en suis resté à mon vieux PC sous windows à partir duquel (c’est un ordinateur, tout de même) je récupère ce que je veux dès que j’ai de l’internet
   jusqu’à juin 2021 j’utilisais une clé Huawei et une extension d’abonnement orange (5€ par mois) et une carte SIMM dédiée dans le Huawei, méthode décrite par Robert Pile Poil sur ce site vers les années 2012-2013. Efficace, un poil onéreux (60€ par an)
   en juin 2021, profitant d’un smartphone moins vieux (un galaxy J5) j’ai utilisé ce dernier combiné comme point d’accès internet (Paramètres > Connexions > Point d’accès mobile et modem > Pont d’accès mobile : activer) et ai configure (trivial, y a un secret commun à partager) mon WXP pour utiliser ce relais. Ca marche jusqu’à 10-12 M (constaté entre Les Sables d’Olone et Yeu), sans changement par rapport à la solution Huawei

  Cette dernière méthode (le PAM) semble très banale chez les nautes de PTP et me semble rendre désuète les antennes dédiées (en fait antenne performante plus routeur entre 4G et WiFi on bord, et le prix qui vient avec) si ce n’est que leurs antennes sont mieux placée que sur un coin de table à carte et donc doivent avoir une meilleure portée (mais avec un cout élevé pour ce matos et l’installation de l’antenne J’ai abandonné l’idée de ces routeurs dédiés au profit de ces smartphone et de leur PAM

  J’imagine que cette solution à base de PAM permet à un iPhone ou un iPad d’accèder à internet, les performances seront celles du PAM (== du smartphone)

  A la réflexion, la chère solution à base d’antenne performant permettra (uniquement) d’augmenter la portée, peut-être même jusqu’à 20M (si antenne à une bonne dizaine de mètre au dessus de l’eau) mais certainement pas au delà (puissance et élévation de l’émetteur de l’opérateur, point à vérifier/valider)

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  • Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone : ce que je fais 26 janvier 2022 13:01, par tchavalo         Ce message répond à ...

    Ta réponse me parait de très bon sens et la concordance des temps avec Yoruk et ses essais sur le terrain tombe à pic car la question des antennes performantes genre Glomex reste d’actualité malgré leur coût prohibitif , elles permettent un gain réel en distance et peut-être aussi en qualité de réception… je veux dire mieux et plus longtemps , ce qui n’est pas négligeable
    Il y avait aussi une petite société bretonne qui avait mis au point une antenne 4G très performante semble-t-il mais je ne me souviens plus du nom . Il y avait Link dedans…

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• Connections internet via 3G/4G avec IPad ou smartphone 26 janvier 2022 23:35, par lysigee

  Animateur

  Je n’ai pas d’antenne 4G, ni un iPad, seulement un android. Je ne peux donc pas me prononcer sur leurs performances.
  Une première remarque :
  plus que les capacités de l’antenne réceptrice, la distance de réception dépend avant tout de la puissance de l’antenne émettrice. En règle générale dans les villes les antennes sont nombreuses mais leur couverture est réduite, environ 1 à 2 kilomètres. Loin des villes elles sont plus rares, mais leur portée peut aller jusqu’à 30km. Comme Yoruk, avec mon smartphone j’ai pu avoir une réception correcte (pour télécharger des fichiers Grib) jusqu’à 10 milles des côtes. Mais pas partout.
  Ensuite, le relief joue un grand rôle, Il m’est arrivé de mouiller dans une crique entourée de falaises et ne rien recevoir ; il fallait alors sortir de la crique pour recevoir un signal.
  Personnellement, je continuerai à utiliser le Point d’accès mobile de mon smartphone, pour recevoir par Wifi interne Internet sur les autres appareils du bateau.
  Robert

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